Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

hi-fi, luci, suoni, effetti speciali, palcoscenici...

Moderatore: Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[21] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 1 apr 2022, 15:49

Grazie Foto Utenteelfo, mi hai certamente aiutato a comprendere meglio il funzionamento del circuito.

Ok, torniamo alla domanda originale. Come dicevo, il mio scopo sarebbe quello di introdurre una regolazione per escludere la compressione delle basse frequenze. Pragmaticamente, vorrei che le basse frequenze riprodotte dall'opamp di uscita "accendessero" di meno il led.
Ora, se non ho capito male, dimenticando per un attimo la questione delle semionde, tu mi stai dicendo che la risposta della fotoresistenza è troppo lenta per poter discriminare le farie frequenze che transitano dal led. Corretto?
Avatar utente
Foto UtenteDamn87
73 2 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 207
Iscritto il: 12 giu 2019, 1:57

0
voti

[22] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utenteelfo » 1 apr 2022, 21:19

Damn87 ha scritto:Come dicevo, il mio scopo sarebbe quello di introdurre una regolazione per escludere la compressione delle basse frequenze
[cut]
mi stai dicendo che la risposta della fotoresistenza è troppo lenta per poter discriminare le farie frequenze che transitano dal led. Corretto?

Very good question!

1) non credo di sapere la risposta (ma posso impegnarmi a trovarla)

2) mi piacerebbe capire meglio la questione "basse frequenze":

2.1) in assenza di segnale non si ha compressione (affermazione tautologica)

2.2) un segnale che viene "stoppato" da un filtro non attiva la compressione

2.3) un segnale composto da due frequenze, di cui una "trapassa" il filtro, attiva la compressione per tutte le frequenze

2.4) un segnale composto dalla sequenza: frequenza "alta" (durata a piacere) - frequenza bassa (durata < 500 ms) viene compresso in tutti e due I "periodi".

2.5) ???

Domande:

Quali di queste affermazioni (2.1 - 2.5) e' vera (nessuna, una, piu' di una)

io avrei alcune idee (probabilmente tutte sbagliate :( ) ma vorrei capire esattamente cosa "chiedono" I musicisti.

Guarda lo schema di principio qui sotto: e' qualcosa di "potabile"?

Avatar utente
Foto Utenteelfo
6.379 4 5 7
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2681
Iscritto il: 15 lug 2016, 13:27

0
voti

[23] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 1 apr 2022, 22:23

Provo a rispondere in modo esaustivo a tutte le domande

mi piacerebbe capire meglio la questione "basse frequenze"

Non so se stavi chiedendo questo, ma la definizione "basse frequenze" contiene dei range diversi a seconda dello strumento. Riferendosi a un basso elettrico, azzarderei a dire quello che sta sotto i 200 Hz

2.1) Si, mi torna perfettamente

2.2) Direi che non fa una grinza, sia che il filtro sia posto subito dopo il buffer di ingresso che dinanzi al controllo del fotoaccoppiatore

2.3) Vista la risposta del fotoaccoppiatore, direi che l'affermazione è corretta

2.4) Se i segnali sono in sequenza, direi che molto dipenda dal tempo intercorso tra il primo segnale "alto" e il secondo "basso"

vorrei capire esattamente cosa "chiedono" I musicisti.


I musicisti spesso non sanno quello che chiedono. Nel senso che, comprensibilmente, non sanno nulla di elettronica e navigano a vista con quelle 10 parole che hanno imparato dal fonico. Io che suono e possiedo qualche minimo rudimento di elettronica, ho intuito che un "compressore molto trasparente" (spesso ricercato da chi suona) sia un oggetto che appunto avvicini l'ampiezza di due segnali diversi senza manipolarne la forma.

Detto questo la tua proposta mi convince ed è anche la prima idea che avevo avuto. L'ho però scartata perché supponevo il manifestarsi di rotazioni di fase indotte dai filtri RC in prossimità della f di taglio, che avrebbero incasinato il processo di somma producendo (o cancellando) le componenti più svariate
Ho detto una cavolata?
Avatar utente
Foto UtenteDamn87
73 2 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 207
Iscritto il: 12 giu 2019, 1:57

0
voti

[24] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utenteelfo » 1 apr 2022, 22:34

Di filtri ne capisco il "giusto" (< 0 :( )

L'unica cosa che posso dirti e' di guardare il sito di Rod Elliott ESP The Audio Pages (che conoscerai sicuramente) in cui ci sono molti articoli e progetti sui filtri.

Sezione: Crossovers, Filters & Effects
https://sound-au.com/projects-0.htm#xvr

Sezione: Active Crossovers, Filters and Signal Processing
https://sound-au.com/articles.htm#cros
Avatar utente
Foto Utenteelfo
6.379 4 5 7
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2681
Iscritto il: 15 lug 2016, 13:27

0
voti

[25] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto UtenteDamn87 » 1 apr 2022, 22:44

Grazie Foto Utenteelfo, è una risorsa che non conoscevo!
Avatar utente
Foto UtenteDamn87
73 2 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 207
Iscritto il: 12 giu 2019, 1:57

0
voti

[26] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 2 apr 2022, 19:34

anche io non è che conosca bene il linguaggio corrente, compressione. boh.

A me piace il circuito di Foto Utenteelfo, con questa circuitazione ci fai quello che vuoi.

saluti.
Avatar utente
Foto Utentelelerelele
4.167 3 7 9
Master
Master
 
Messaggi: 4807
Iscritto il: 8 giu 2011, 8:57
Località: Reggio Emilia

0
voti

[27] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utentedadduni » 3 apr 2022, 1:14

Prova a seguire e seguenti passi in questo ordine

1) fai un filtro passa alto e comprimi solo le alte frequenze
2) fai un filtro passa basso sul segnale originale
3) somma il segnale passabasso pulito con il segnale compresso con un sommatore pensato che accentua i bassi
4) dici a tutti i musicisti che hai usato un componente anni 80 per fare questo effetto e che veniva usato dalla Marshall in alcuni amplificatori valvolari
5) vendilo ad almeno 100€ perché sennò non ci rientri nemmeno nella spesa dei componenti che sono pregiatissimi
6) goditi fama e soldi di tutti i musicisti che non sanno nemmeno quello che vogliono
Avatar utente
Foto Utentedadduni
1.963 2 7 12
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1332
Iscritto il: 23 mag 2014, 16:26

0
voti

[28] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utenteelfo » 3 apr 2022, 7:51

dadduni ha scritto:vendilo ad almeno 100€

Caro Foto Utentedadduni sottovaluti le massime competenze dei partecipanti al forum (escludi me, per favore) :D

Non vorrai mica che siano da meno di questi qua:
LEONARDO compressor
Ogni pedale è unico e interamente fatto a mano nel nostro laboratorio di Firenze.
Curiamo personalmente ogni fase di produzione e test, in modo da garantirti la massima qualità.
Ogni cosa fatta bene ha bisogno del suo tempo. Per questo potrebbero servire fino a 30 giorni per ricevere a casa il tuo effetto Dophix.

Da Vinci ha incarnato appieno lo spirito dell’epoca rinascimentale. Il genio di Leonardo si è espresso nei più disparati campi dell’arte e della conoscenza. È come se in un’unica figura fosse racchiuso tutto il sapere dell’umanità. Non a caso il Compressore della Da Vinci experience è dedicato proprio a Leonardo, con la volontà di indicare che all’interno del pedale sono state “compresse” tutte queste conoscenze. Ne scaturisce un effetto singolare, semplice nel suo utilizzo ma estremamente sensibile nel settaggio e importante nella catena effetti

https://www.dophix.it/prodotto/leonardo-compressor/

Costo?

€ 190,00
https://www.strumentimusicali.net/produ ... essor.html
Avatar utente
Foto Utenteelfo
6.379 4 5 7
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2681
Iscritto il: 15 lug 2016, 13:27

0
voti

[29] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utenteelfo » 3 apr 2022, 8:47

Riguardo ai filtri prova a guardare:

ACTIVE PHASE-LINEAR CROSS-OVER NETWORK
https://dl.dropboxusercontent.com/s/dg3 ... 9.pdf?dl=0

Subtractive/ 'Derived' Crossover Networks
https://sound-au.com/articles/derived-xovers.htm
Avatar utente
Foto Utenteelfo
6.379 4 5 7
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2681
Iscritto il: 15 lug 2016, 13:27

0
voti

[30] Re: Inserimento controllo toni in compressore di dinamica

Messaggioda Foto Utentedadduni » 3 apr 2022, 9:23

Cito dal sito:

Ricerca del componente vintage con: integrati e transistor delle serie appartenenti ai lotti di produzione degli anni ‘70


È una formula che funziona sempre. Tanto come fai a verificare che sia una affermazione falsa :mrgreen:

Io sono un patito dell'approccio di Foto Utenteelfo cioè prendere l'audio come un qualsiasi Campo dell'elettronica cercarti requisiti e disegnare un circuito che li soddisfi.

Però quello che si scopre (a malincuore per gli audiofili) è che gli esseri umani sono decisamente sordi. Non sentiamo le distorsioni armoniche fino ad un qualche percento, la compressione è un effetto che percepiamo benissimo solo se il fotoaccoplaiatore rimane acceso per qualche secondo...

Quindi secondo me puoi vendere lo stesso circuito di prima con un filtro passa basso in serie e dire che hai differenziato gli alti dai bassi: tanto la loro su un tempo di spegnimrdi 900ms voglio sapere quali frequenze vogliono selezionare :D
Avatar utente
Foto Utentedadduni
1.963 2 7 12
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1332
Iscritto il: 23 mag 2014, 16:26

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica e spettacolo

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 10 ospiti