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Elettricità e potenziale elettrico

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[11] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 15 mar 2014, 12:38

cianfa72 ha scritto:non mi torna pero' il discorso del generatore: nel ns caso l'accumulatore e' in grado di rifornire continuativamente le cariche sui morsetti (non lo vedrai pertanto quindi come un caso di elettricita' statica...)

Questo è punto è stato chiarito nell'intervento poco sopra, con cui concordo.
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[12] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 15 mar 2014, 12:56

EcoTan ha scritto:Questo è punto è stato chiarito nell'intervento poco sopra, con cui concordo.

cioe' ? (tanto per fugare ogni dubbio...)
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[13] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto Utentekarmel » 15 mar 2014, 13:20

cianfa72 ha scritto:grazie della risposta...


Rispondo a cianfa72
1-Il conduttore di protezione puo' avere un potenziale verso terra diverso da zero per eventuali correnti di dispersioni fisiologiche o di guasto che lo attraversano( e per le resistenze dei suoi collegamenti e del dispersore).
2-la resistenza da 1Mohm citata e' proprio la resistenza interna del voltmetro inserita tra il polo dell'accum. e il polo di terra.
Saluti
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[14] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 15 mar 2014, 14:05

cianfa72 ha scritto:
EcoTan ha scritto:Questo è punto è stato chiarito nell'intervento poco sopra, con cui concordo.

cioe' ? (tanto per fugare ogni dubbio...)

L'intervento di DirtyDeeds
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[15] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 15 mar 2014, 15:40

per karmel (e tutti): ho provato a schematizzare il circuito che si andrebbe a creare (nella figura il potenziale di Terra e' intermedio al potenziale dei 2 morsetti dell'accumulatore (morsetto superiore ed inferiore) - la resist. da 1Mohm rappresenta la resist. interna del voltmetro mentre le due resist. da 100Mohm e i condensatori tengono conto dell'isolamento e della capacita' dei morsetti dell'accumulatore verso Terra)
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quindi se ho ben capito il ragionamento il rapporto di partizione e' circa 1/100 (in realta' < 1/100) ed in ogni caso la corrente che attraversa il voltmetro e' talmente bassa che darebbe luogo ad una misura nulla :!:
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[16] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 15 mar 2014, 15:54

Gli schemi falli con FidocadJ, altrimenti non possiamo modificarli. Quello schema non rappresenta bene la situazione che hai descritto in [1].
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[17] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 15 mar 2014, 17:21

ecco qui (scusate...e' la prima volta che uso FidocadJ). Ho fatto anche una modifica circuitale
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[18] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto Utentekarmel » 15 mar 2014, 17:37

Possiamo semplificare.Puoi togliere le capacita' siamo in cc e il parallelo fra R1 e Rvoltm e' circa uguale a Rvoltm.
saluti
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[19] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 16 mar 2014, 8:53

Questo qui sotto è un modello circuitale più realistico che tiene conto anche di altre sorgenti di disturbo, sia DC che AC (p.es. rete a 230 V):



Capisci quindi che i potenziali V_1 e V_2 dei due poli della batteria rispetto a terra dipendono da vari fattori esterni e non veramente dalla batteria. I parametri parassiti, poi, sono estremamente variabili e dipendono dall'ambiente, dallo stato della superficie della batteria, da temperatura, umidità ecc. Le costanti di tempo poi possono essere anche di parecchi minuti.

Ammettendo di inventarsi delle condizioni al contorno accettabili per mezzo di una schermatura di riferimento, si potrebbe pensare di misurare il potenziale di un polo con metodo potenziometrico, secondo uno schema del tipo seguente:



Come detto, però, anche ammettendo di riuscire a fare tale misura (ma è dura), il suo significato rimarrebbe questionabile perché dipenderebbe dalle resistenze parassite R_1 e R_2.
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[20] Re: Elettricità e potenziale elettrico

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 16 mar 2014, 16:54

Due domande:

1- la connessione tra l'accumulatore (schermato) e il voltmetro avviene con cavo (coassiale) schermato ?
2- cosa e' e che funzione ha l'Amplificatore di guardia ?

grazie
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