Condizioni impiego rappresentazione 2-porte quadripolo

[cianfa72]

si

Come e' possibile ? Inserendo un collegamento (cortocircuito) tra B e D nella seconda rete la tensione tra questi 2 morsetti sarebbe risultata nulla mentre nel primo circuito, abbiamo detto, e' diversa da zero.

[PietroBaima]

fantasia

[PietroBaima]

Conosci questo?

[cianfa72]

Conosci questo?

Se capisco bene l'idea e' applicare la proprieta' di spostamento dei generatori di tensione al taglio in figura:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

eliminando cosi il generatore aggiungendolo opportunamente in serie al generatore . Concordo che complessivamente la KVL di equilibrio delle tensioni alla maglia non cambia. Il punto e' che cambia la tensione ai morsetti tra B e D !

[PietroBaima]

E allora? Il sistema deve avere le stesse soluzioni, mica la stessa forma...

[cianfa72]

E allora? Il sistema deve avere le stesse soluzioni, mica la stessa forma...

Scusami ma non riesco a comprendere il punto....
Se io trasformo il primo fcj:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

in questo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

la tensione tra i morsetti B e D diventa nulla. Come fanno ad essere i 2 circuiti esattamente equivalenti (le stesse tensioni e correnti esatte del primo)?

[PietroBaima]

Hanno la stessa soluzione?

[cianfa72]

Hanno la stessa soluzione?

Secondo me No.
Il ragionamento con lo spostamento del generatore mi torna se "ridefinisco" i morsetti

[PietroBaima]

E allora o

1. hai sbagliato qualcosa o
2. è sbagliato il principio di equivalenza o
3. è sbagliato il metodo di spostamento dei generatori oppure
4. secondo te è sbagliato, ma facendo i conti viene invece giusto.

[cianfa72]

4. secondo te è sbagliato, ma facendo i conti viene invece giusto.

Intanto ti ringrazio per la pazienza....leggendo il link indicato spostamento generatori mi risulta abbastanza chiaro come funziona...

I sistemi risolventi per le reti (1) e (2) di cui sotto sono identici

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

ciascuna delle due (sotto)reti a destra e a sinistra del taglio ha puntualmente le stessa soluzione in termini di tensioni/correnti nei vari rami tanto in (1) quanto in (2).

Il punto che volevo mettere in evidenza e' che tuttavia le tensioni tra un morsetto di interconnessione preso su un lato ed un altro preso sull'altro non coincidono nelle due reti.

Quindi ad esempio la tensione tra i morsetti A e C della rete (1) non e' la stessa tra i corrispondenti A e C della rete (2) analogamente ad es per la coppia di morsetti B e D.

Quindi le reti (1) e (2) sono da considerarsi equivalenti limitatamente alle soluzioni delle (sotto)reti a destra e sinistra del taglio (incluse ovviamente le tensioni/correnti di porta)