Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Dubbio regolatori PID

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteNunziox » 29 mar 2014, 20:16

Salve a tutti,
vi espongo subito il mio dubbio!

calcolando l'antitrasformata della f.d.t del regolatore pid, ottengo questa relazione:

u(t)=(K_pe(t)+K_i\int{e(t)dt}+ K_d \frac{de(t)}{d(t)})

prendendo in considerazione solo l'azione proporzionale:

u(t)=K_pe(t)

vedo che se e(t)>0 u(t)>0 e che se e(t)<0 u(t)<0.

ma perché se e(t)>0 aumentando l'ingresso all'aumentare dell'errore, l'errore diminuisce?
Avatar utente
Foto UtenteNunziox
221 2 9
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 152
Iscritto il: 28 ott 2012, 0:38

0
voti

[2] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteCandy » 29 mar 2014, 22:23

ma perché se e(t)>0 aumentando l'ingresso all'aumentare dell'errore, l'errore diminuisce?

Cosa? Che intendi dire?
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10125
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[3] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteNunziox » 31 mar 2014, 8:07

Come ingresso intendo l'ingresso del processo P(s), cioè l'uscita del controllore.
Avatar utente
Foto UtenteNunziox
221 2 9
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 152
Iscritto il: 28 ott 2012, 0:38

0
voti

[4] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteCandy » 31 mar 2014, 11:59

Evidentemente sono stordito io perché non capisco.
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10125
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[5] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 31 mar 2014, 12:08

:-) No Foto UtenteCandy non sei stordito; è che serve una mente superiore per comprendere una simile affermazione:
Nunziox ha scritto: ...all'aumentare dell'errore, l'errore diminuisce...
... O_/
"Non farei mai parte di un club che accettasse la mia iscrizione" (G. Marx)
Avatar utente
Foto Utenteclaudiocedrone
20,1k 4 7 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 14261
Iscritto il: 18 gen 2012, 13:36

3
voti

[6] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteCandy » 31 mar 2014, 16:18

Ah, la mia mente è idiota, al punto che in auto, oggi, rischiavo un incidente pensando questo post.
Forse ho compreso il dubbio dell'interessato, ma non mi esprimerò finché non imparerà ad esprimersi adeguatamente e fare qualche riga di diagramma con FidocadJ.
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10125
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[7] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteNunziox » 31 mar 2014, 18:42



In figura ho messo un controllore proporzionale, so che con questo tipo di controllore
riesco a diminuire l'errore a regime ma non ad annullarlo.
Infatti essendo che:
\frac{E(s)}{R(s)}=\frac{1}{1+K_pP(s)}
per il teorema del valore finale:
\lim_{s -> 0} s \frac{1}{s} \frac{1}{1+K_pP(s)}=\frac{1}{1+k}

quello che non mi spiego è perché se e(t)>0 aumentando l'ingresso all'aumentare dell'errore l'errore diminuisce o viceversa se e(t)<0 fornendo un ingresso negativo l'errore diminuisce.
Non so forse la domanda è stupida!!! Forse mi sono inceppato io mentalmente
Avatar utente
Foto UtenteNunziox
221 2 9
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 152
Iscritto il: 28 ott 2012, 0:38

2
voti

[8] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 31 mar 2014, 20:24

Nunziox ha scritto:aumentando l'ingresso all'aumentare dell'errore l'errore diminuisce


:-M
It's a sin to write sin instead of \sin (Anonimo).
...'cos you know that cos ain't \cos, right?
You won't get a sexy tan if you write tan in lieu of \tan.
Take a log for a fireplace, but don't take log for \logarithm.
Avatar utente
Foto UtenteDirtyDeeds
55,9k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7012
Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
Località: Somewhere in nowhere

0
voti

[9] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto UtenteNunziox » 31 mar 2014, 20:45

quello che intendo è che se l'errore è positivo il controllore reagisce in maniera tale da far diminuire l'errore, fornendo un ingresso maggiore. Inoltre maggiore sarà l'errore maggiore sarà l'uscita del controllore.

Capisco che non mi sono espresso perniente bene:D scusatemi! Spero adesso di essere stato chiaro.
Avatar utente
Foto UtenteNunziox
221 2 9
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 152
Iscritto il: 28 ott 2012, 0:38

0
voti

[10] Re: Dubbio regolatori PID

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 31 mar 2014, 21:04

Credo che il malinteso sia il ritenere che R (riferimento) vari.
il ragionamento va fatto ad R costante, quindi e (errore) è la differenza fra
questo e la variabile controllata (y).
Nella parte proporzionale si ha equilibrio quando y differisce da R di y/Kp
Avatar utente
Foto Utenteg.schgor
57,7k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 16971
Iscritto il: 25 ott 2005, 9:58
Località: MILANO

Prossimo

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 20 ospiti