Il truffone energetico

[Poirot]

Lo scioglimento dei ghiacciai è una favola raccontata dai gestori del culto?
L'andamento crescente della temperatura media del mondo, è una favola raccontata dai gestori del culto?
Perché ho il dubbio che qualcuno pensi che non ci sia nessun cambiamento climatico.

[Mike]

Il mio schema di pensiero semplificato:

Il punto è che sono decenni che stanno affermando l'esaurimento delle fonti così dette fossili e che mancava poco per toccare il picco di Hubbert, solo che non è mai accaduto ma anzi, sono aumentate le quantità di giacimenti, nuove tecnologie di estrazione, ecc. Inoltre c'è la teoria dell'origine abiotica del petrolio che viene bollata come infondata ma che ha avuto nuovi riscontri.

[sisu70]

Il punto è che sono decenni che stanno affermando l'esaurimento delle fonti così dette fossili

Non a caso io ho parlato solo di ritmo di estrazione/combustione molto maggiore rispetto a quello di (eventuale) rinnovo

Inoltre c'è la teoria dell'origine abiotica del petrolio che viene bollata come infondata ma che ha avuto nuovi riscontri.

Se l'origine del petrolio fosse "abiotica" allora tale fonte energetica non sarebbe neanche lentamente rinnovabile come assumo nel mio ragionamento, ma questo rafforzerebbe le stesse conclusioni, soprattutto quella sul bilancio termico/energetico a livello planetario.

[Mike]

Lo scioglimento dei ghiacciai è una favola raccontata dai gestori del culto?
L'andamento crescente della temperatura media del mondo, è una favola raccontata dai gestori del culto?
Perché ho il dubbio che qualcuno pensi che non ci sia nessun cambiamento climatico.

Questo sito riporta rigorosamente tutte le dichiarazioni ufficiali fatte di profezie climatiche apocalittiche già state smentite dalla realtà (nuova era glaciale, Artico senza ghiacci, niente più neve, ecc.) e quali sono ancora in corso.
Direi che il dubbio sia più che legittimo, non sui cambiamenti climatici che ci sono e sono sempre esistiti, ma delle conseguenze ipotizzate e dell'efficacia dei rimedi che si possono adottare.

[Piercarlo]

Vedi che è un culto? Sono 30 anni, da quando è nato il "Club di Roma" che stanno propagandando catastrofi ambientali e cataclismi, tanto da instillare questa convinzione.

Altra asineria delle tue: a parte che il "Club di Roma" risale suppergiù alla fine degli anni settanta, questo si è costituito ben DOPO che si erano cominciati a manifestare i primi problemi (e anzi si è costituito PROPRIO in seguito ad essi, nel tentativo di non rimanere senza argomenti di fronte all'incalzare degli eventi con il rischio di essere messi con le spalle al muro dal nascente movimento ambientalista - allora, perché agli inizi, molto più serio, genuino di quello che è divenuto n seguito, soprattutto perché non ancora infiltrato dalla marea di carrieristi, imbonitori e cialtroni politici che ne hanno stravolto il carattere e la natura - come dicevano i vecchi del tempo, per questi signori ogni occasione di diventare puttana per vivere a spese degli altri è buona quale che sia il sesso che hai o il cappello che ti metti in testa: rosso, verde, nero tutto fa brodo).

Come tuo solito, in mancanza di argomenti sai solo lasciarti andare all'ideologia più sfrenata - esattamente la stessa cosa che hanno fatto gli stalinisti per decenni: basta spararle più grosse e forti degli altri e il gioco è fatto. Se poi sei solo un somaro gasato e presuntuoso (alla Salvini...) che di storia, politica ed economia non ha mai studiato seriamente nulla di più di una barcata di slogan che non servono a nulla se non fare il galletto del pollaio che sbraita più forte per farsi passare per migliore degli altri, poco importa: l'uso del cervello (quello che sta nel cranio, non quello su cui ci si siede) non è un requisito necessario. Anzi, aborrirlo è quanto mai raccomandato.

[Piercarlo]

Direi che il dubbio sia più che legittimo, non sui cambiamenti climatici che ci sono e sono sempre esistiti, ma delle conseguenze ipotizzate e dell'efficacia dei rimedi che si possono adottare.

Direi che, con il tuo modo di affrontare i problemi, il lascito più caritatevole che si possa fare ai propri figli è un loculo prenotato per tempo al cimitero. Gli si toglie un pensiero.

[Goofy]

https://www.youtube.com/watch?v=eBP9QDSr0HI

[markc]

Lo scioglimento dei ghiacciai è una favola raccontata dai gestori del culto?
L'andamento crescente della temperatura media del mondo, è una favola raccontata dai gestori del culto?
Perché ho il dubbio che qualcuno pensi che non ci sia nessun cambiamento climatico.

E allora fermiamo tutto e torniamo al medioevo, è l'unico modo che abbiamo per non inquinare più.
Non serve spendere 100000 euro a famiglia per non inquinare acquistando l'inutile auto elettrica e sistemando casa come vogliono gli altri, basta non fare nulla, mangiamo l'erba dei prati che cresce spontanea e spostiamoci col cavallo o a piedi.

Il problema di oggi è solo il business, tutti quelli che hanno investito in questa direzione non vogliono smenarci, ma nemmeno io gettare soldi che non recupererò mai più.
Prima c'era il camino, poi il camino non va più bene inquina, poi il metano ti da una mano e metti la caldaia, poi la caldaia tradizionale non va più bene, metti la turbo, poi la turbo nn va più bene, metti quella a condensazione, poi il metano fa schifo, metti la pompa di calore, il solare e continui a gettare denaro.
Poi euro 0,1,2,3,4,5,6, ibrido, elettrico, ma finiamola li.

Se vogliamo salvare il pianeta, centrali nucleari a gogò come tutti, poi per le scorie ci si pensa, del resto le hanno tutti, non vedo perché noi no.
Sanno che gli italiani sono un popolo di risparmiatori, vogliono mettere mano a questi nostri soldi ma non ci riusciranno mai.
Sono convinto che le variazioni di temperatura fanno parte della ciclicità del pianeta, abbiamo la fissa che gli anni dovrebbero ripetersi tutti uguali, ma il pianeta è vivo ed in continua mutazione, si evolve, del resto anche noi mutiamo giorno per giorno, i modelli matematici poi, non sono precisi come si vorrebbe far credere, lo sono per chi li studia, nessuno ti verrebbe mai a dire che il suo studio fa acqua da tutte le parti, le variabili sono tante, troppe e si continuano a muovere, una cosa che si muove non è prevedibile, basta un nulla e cambia tutto.

Detto questo io dico: rispettiamo il nostro pianeta, dove è possibile ottimizziamo, ma non facciamo business sulle persone.

[guzz]

Come si può anche solo pensare di negare il fatto che il cambiamento climatico sia in atto?
O si vive in una bolla, chiusi totalmente al mondo, oppure si è drogati di "pensiero controcorrente", tanto da non rendersi conto di cosa succede fuori dalla finestra. Non c'è altra spiegazione.

Si può discutere fin che si vuole sul fatto che il cambiamento sia causato dall'uomo, ma mettere in discussione il fatto che ci sia un cambiamento climatico anche nelle nostre zone, senza star là a guardare cosa succede in Artide, in Antartide o a Timbuctù per me è inconcepibile.


E, per conto mio, è assurdo pure smentire il fatto che alcune iniziative volte alla riduzione dei consumi (lasciando perdere che queste riducano anche l'inquinamento) siano valide e autosostenibili.
Dipende sempre come si fanno le cose, che scelte si adottano e la finalità che si vuole ottenere. Se si parte con l'idea che "cambio tutto tanto c'è il 110%" ovviamente si sbaglia completamente strada.
Se, costruendo una nuova casa, si sceglie di adottare sistemi ad alto isolamento/rendimento che consentono, praticamente a parità di spesa o con un aumento minimo, di avere un'edificio che consuma metà energia per scaldarlo, si sta percorrendo una via più che sensata. Che qualsiasi persona con un minimo di senno farebbe.

Partire a testa bassa e dire che qualsiasi scelta ambientale è inutile e dannosa è sbagliato tanto quanto essere ossessionati dal green. Anzi, forse è pure peggio.

[guzz]

Prima c'era il camino, poi il camino non va più bene inquina, poi il metano ti da una mano e metti la caldaia, poi la caldaia tradizionale non va più bene, metti la turbo, poi la turbo nn va più bene, metti quella a condensazione, poi il metano fa schifo, metti la pompa di calore, il solare e continui a gettare denaro.

Trovami una legge che ti abbia mai obbligato a togliere la caldaia che avevi per sostituirla con una più efficiente. O una legge che ti impone di togliere la caldaia per mettere la pompa di calore.

Sul camino può essere, dato che il camino emette qualcosa come 40 volte il particolato che emette una caldaia a gasolio, quindi dato che in pianura padana si muore a causa delle PM10 e PM2.5 (o vogliamo considerare balle pure questo?) hanno negli anni cercato di ridurre l'uso di questi sistemi.