Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Progetto con LM358N

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto Utentecarloc, Foto UtenteIsidoroKZ

2
voti

[21] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentedjnz » 28 lug 2024, 7:39

markc ha scritto:Quando in ingresso leggo 1mv, un uscita leggo circa 10 mv +- qualche millivolt, questo con lo schema che io penso invertente.

Lo schema in [16] e il montaggio in [18] non corrispondono. Quello errato è lo schema in [16]. Però anche il montaggio presenta qualche ambiguità. Per funzionare devi per forza aver collegato all'ingresso dell' op-amp (R da 1 kΩ) il polo negativo del pannellino: ingresso -1 mV, uscita 10 mV. Inoltre vedo collegato a GND il puntale rosso del tester, quindi la tensione positiva in uscita dall' op-amp la leggerai come negativa, mentre la tensione negativa in ingresso la leggerai come positiva.

Sulle breadboard di solito si usa la riga di contatti superiore per il positivo di alimentazione, e quella inferiore per GND, il montaggio viene più ordinato e "simile" all'equivalente schema elettrico.
Una domanda ben posta è già mezza risposta.
Avatar utente
Foto Utentedjnz
1.050 1 4 5
Expert
Expert
 
Messaggi: 573
Iscritto il: 26 lug 2020, 14:52

0
voti

[22] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentemarkc » 28 lug 2024, 9:44

grazie per le informazioni, questo schema rivisto dovrebbe essere giusto
Allegati
LM358N2.jpg
Avatar utente
Foto Utentemarkc
21 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 15 lug 2024, 9:21

3
voti

[23] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentedjnz » 28 lug 2024, 10:09

Lo schema è giusto, però, essendo un invertente alimentato a tensione singola non può fornire un'uscita negativa rispetto a GND. La tensione in ingresso deve essere per forza negativa (da -1 mV a -2 V). Ma comunque una volta arrivati a -0.477 V l'uscita avrà già il suo valore massimo di 4.77 V. Per andare oltre occorre aumentare la Vcc.
Una domanda ben posta è già mezza risposta.
Avatar utente
Foto Utentedjnz
1.050 1 4 5
Expert
Expert
 
Messaggi: 573
Iscritto il: 26 lug 2020, 14:52

0
voti

[24] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentemarkc » 28 lug 2024, 21:13

Grazie per i tuoi consigli. Mi chiedevo se lm358 ha stesso comportamento se usato nel modo non invertente. Forse il comportamento a "scalino" che noto è colpa di un collegamento errato.
Per capirci: nel modo invertente entra 1 ed esce 10, nel modo non invertente, entra 1 esce 0, entra 2 esce 0 e così via fino a 19 mv, in questo caso esce 4.77V.
Avatar utente
Foto Utentemarkc
21 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 15 lug 2024, 9:21

1
voti

[25] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentedjnz » 29 lug 2024, 5:58

markc ha scritto:nel modo invertente entra 1 ed esce 10

No, entra -1 e esce 10.

markc ha scritto:modo non invertente ... così via fino a 19 mv, in questo caso esce 4.77V.

Non è che invece di 19 sono -19 ? :roll:
Una domanda ben posta è già mezza risposta.
Avatar utente
Foto Utentedjnz
1.050 1 4 5
Expert
Expert
 
Messaggi: 573
Iscritto il: 26 lug 2020, 14:52

0
voti

[26] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentemarkc » 29 lug 2024, 11:21

Nella "modalità" invertente, il positivo dell'input (pannello solare) è a massa e il negativo, nel pin invertente. Io l'ho interpretato così.
Avatar utente
Foto Utentemarkc
21 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 15 lug 2024, 9:21

0
voti

[27] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentedjnz » 30 lug 2024, 8:16

markc ha scritto:l'ho interpretato così

Ed è giusto. Ma il dubbio (che doveva essere fugato già dal post [13]) è: "nel modo non invertente invece il pannellino come è collegato?"

Poi, siccome una cella/pannello non è esattamente un generatore di tensione ideale, come idea prova ad aggiungere in parallelo al pannello una R da una decina di kΩ.
Una domanda ben posta è già mezza risposta.
Avatar utente
Foto Utentedjnz
1.050 1 4 5
Expert
Expert
 
Messaggi: 573
Iscritto il: 26 lug 2020, 14:52

0
voti

[28] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 30 lug 2024, 9:47

come idea prova ad aggiungere in parallelo al pannello una R da una decina di kΩ.

Se l'amplificatore è invertente, già la R1 da 1kohm risulta come in parallelo al generatore. Una decina di kohm in parallelo al 1k dovrebbero essere poco influenti.

Consiglierei di rimontare il circuito come amplificatore NON invertente, forse il malfunzionamento era dovuto a tensione di ingresso troppo elevata anche con poca luce (già 0,7 V). In questo caso mettere un 10k in parallelo al pannellino fotovoltaico è significativo. O_/
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
11,7k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6388
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[29] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentemarkc » 30 lug 2024, 19:38

djnz ha scritto:
markc ha scritto:l'ho interpretato così

Ed è giusto. Ma il dubbio (che doveva essere fugato già dal post [13]) è: "nel modo non invertente invece il pannellino come è collegato?"

Poi, siccome una cella/pannello non è esattamente un generatore di tensione ideale, come idea prova ad aggiungere in parallelo al pannello una R da una decina di kΩ.


ho dovuto fare un po di prove, ho idea che ci siano in giro alcuni contatti ossidati nella basetta sperimentale. Il positivo del pannellino è collegato al pin3, il negativo a massa.
Ora non mi spiego perché se non collego nulla, l'uscita è massima, 4.85V
Avatar utente
Foto Utentemarkc
21 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 15 lug 2024, 9:21

0
voti

[30] Re: Progetto con LM358N

Messaggioda Foto Utentedjnz » 31 lug 2024, 6:26

markc ha scritto:perché se non collego nulla, l'uscita è massima, 4.85V

Non si può lasciare un ingresso scollegato, è un errore circuitale, manca la polarizzazione (tensione e corrente di bias).
Una domanda ben posta è già mezza risposta.
Avatar utente
Foto Utentedjnz
1.050 1 4 5
Expert
Expert
 
Messaggi: 573
Iscritto il: 26 lug 2020, 14:52

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 43 ospiti