Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto Utentecarloc, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[21] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 29 lug 2024, 11:01

SediciAmpere ha scritto:Credo di sì: l'impedenza caratteristica del cavo LAN è di 100-110 Ω , perciò il trasformatore 1:1 dovrebbe vedere la somma delle due resistenze tra gli estremi dell'avvolgimento.

Ah ok, ti riferisci cioe' all'impedenza "differenziale" della coppia twisted (ciascun filo ha un'impedenza di 50 Ohm rispetto a GND). Quindi l'impedenza "riportata" a primario (ovvero lato RJ45) deve esser appunto 100 ohm per terminare/adattare la coppia twisted in RX.

SediciAmpere ha scritto:Quello che non mi torna è il riferimento a 3,3V , non dovrebbe essere a ½Vcc ? In questo modo all'integrato arriva una tensione maggiore di +3,3V

Si hai ragione, in effetti nello schema ci sono due "label" con +3.3V. La prima +3.3V alimenta il pin VCC dell'IC mentre la seconda +3.3VA e' derivata dalla prima attraverso una RFC (Ferrite).
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
51 3 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 344
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

1
voti

[22] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 29 lug 2024, 11:41

SediciAmpere ha scritto:Quello che non mi torna è il riferimento a 3,3V , non dovrebbe essere a ½Vcc ? In questo modo all'integrato arriva una tensione maggiore di +3,3V

È probabile che questi pin siano open collector (o simile configurazione ) appositamente per la gestione del trasformatore di uscita.
Una configurazione molto simile a quella seguente già vista in un messaggio precedente.
Ciao
6252024161119.jpg
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
10,9k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 4439
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

0
voti

[23] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 30 lug 2024, 9:49

stefanopc ha scritto:È probabile che questi pin siano open collector (o simile configurazione ) appositamente per la gestione del trasformatore di uscita.

Se capisco bene, la modalita' open-collector (open-drain) corrisponde al fatto che il collector (drain) di un BJT (FET) e' "direttamente disponibile" (senza nessun altro componente aggiuntivo integrato) sul corrispondente pin dell'IC.

Per cui eventualmente tale open-collector/drain pin puo' esser collegato ad un sorgente di tensione esterna (indipendente da quella di alimentazione dell'IC) per es attraverso una resistenza (esterna) di pull-up.

Come si "inquadra" questa soluzione con open-collector per la gestione del trasformatore di ingresso (RX) oppure di uscita (TX) ?
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
51 3 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 344
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[24] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 31 lug 2024, 13:37

Lo schema coi due transistor che pilotano i due rami del trasformatore è in trasmissione.
In ricezione di solito impiega due comparatori.
Ciao
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
10,9k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 4439
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

0
voti

[25] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 31 lug 2024, 17:27

stefanopc ha scritto:In ricezione di solito impiega due comparatori.

Ok, comunque l'ingresso di ciascuno dei 2 comparatori e' riferito al GND (locale) immagino....
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
51 3 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 344
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[26] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 31 lug 2024, 21:57

Esatto.
Ciao
600 Elettra
Avatar utente
Foto Utentestefanopc
10,9k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 4439
Iscritto il: 4 ago 2020, 9:11

0
voti

[27] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 1 ago 2024, 9:23

cianfa72 ha scritto:Ok, comunque l'ingresso di ciascuno dei 2 comparatori e' riferito al GND (locale)

Quindi in ingresso rispetto al GND locale avremo 2 segnali diciamo v1 e v2. Scomponendo tali segnali nella loro semisomma vc e semidifferenza vd questi saranno rispettivamente il segnale di modo comune e quello differenziale in ingresso allo stadio comparatore.

In generale avremo un CMMR non infinito per cui e' importante anche l'offset/modo comune (rispetto al GND locale).
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
51 3 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 344
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[28] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 1 ago 2024, 13:53

direi tutto corretto
Avatar utente
Foto UtenteSediciAmpere
3.668 4 5 8
Master
Master
 
Messaggi: 4237
Iscritto il: 31 ott 2013, 15:00

0
voti

[29] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 1 ago 2024, 21:47

Tornando invece al caso di collegamento audio bilanciato (es cavi con connettori XLR) vengono trasferiti il polo caldo, freddo e la massa collegata alla calza di schermatura.

Se capisco bene, il vantaggio rispetto al caso twisted pair (Ethernet) e' che ora entrambi i poli sono schermati. Quindi oltre al vantaggio della gestione differenziale dei 2 poli abbiamo anche la schermatura che riduce al massimo le possibili interferenze esterne.

Per poter funzionare correttamente, lo stadio differenziale di ingresso del mixer deve avere come common reference point il GND a cui è collegata localmente la calza schermante.
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
51 3 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 344
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

0
voti

[30] Re: Linea sbilanciata/bilanciata vs differenziale

Messaggioda Foto Utentecianfa72 » 3 ago 2024, 11:56

E' corretto il mio precedente post ?
Grazie ;-)
Avatar utente
Foto Utentecianfa72
51 3 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 344
Iscritto il: 23 mar 2011, 16:07

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 78 ospiti