Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Quiz, esercizio, esperimento transistor

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ, Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor

2
voti

[41] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto UtenteEnChamade » 4 giu 2021, 15:48

gvee ha scritto:Io ho pensato allo schema seguente:


Se proprio si vuole fare un modello elettrico, non sono molto d'accordo su quello proposto.
1) Prima di tutto non ha senso usare i parametri al piccolo segnale. Qui siamo proprio fuori da ogni ipotesi per la loro applicazione.
2) La giunzione è in breakdown e quindi non si può descrivere tramite una sola resistenza ma occorre inserire anche una caduta di potenziale pari alla tensione di breakdown.
3) Non ci giurerei che il fenomeno di fotoemissione e assorbimento sia lineare.

PietroBaima ha scritto:se prendete un LED e lo mandate in breakdown polarizzandolo inversamente, emette luce?

Dipende :mrgreen: :mrgreen:
Avatar utente
Foto UtenteEnChamade
6.488 2 8 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 588
Iscritto il: 18 giu 2009, 12:00
Località: Padova - Feltre

0
voti

[42] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto Utentegvee » 4 giu 2021, 16:24

EnChamade ha scritto:(...) non sono molto d'accordo su quello proposto.

Lo sapevo !

L'unico modello che conosco che può modellare quello che hai elencato, se non sbaglio è quello di Ebers–Moll.
Sei d'accordo ?
Avatar utente
Foto Utentegvee
970 2 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 354
Iscritto il: 11 feb 2018, 20:34

0
voti

[43] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 4 giu 2021, 20:38

Non serve a nulla.
[EDIT] Mi riferisco al modellino per piccoli segnali
Avatar utente
Foto UtenteGioArca67
2.387 4 4 9
Master
Master
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: 12 mar 2021, 9:36

1
voti

[44] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 4 giu 2021, 21:23

gvee ha scritto:
EnChamade ha scritto:(...) non sono molto d'accordo su quello proposto.

Lo sapevo !

L'unico modello che conosco che può modellare quello che hai elencato, se non sbaglio è quello di Ebers–Moll.
Sei d'accordo ?


Non mi risulta che il modello di E-M aiuti.

Il modello VBIC tiene in considerazione il breakdown di BE, ma non mi sembra consideri l'effetto fotovoltaico interno.
Avatar utente
Foto UtenteGioArca67
2.387 4 4 9
Master
Master
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: 12 mar 2021, 9:36

0
voti

[45] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto Utentegvee » 4 giu 2021, 21:41

Non conoscevo questo modello.

Grazie.
Avatar utente
Foto Utentegvee
970 2 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 354
Iscritto il: 11 feb 2018, 20:34

0
voti

[46] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto UtentedrGremi » 5 giu 2021, 7:23

GioArca67 ha scritto:[Il modello VBIC tiene in considerazione il breakdown di BE, ma non mi sembra consideri l'effetto fotovoltaico interno.

Effetto fotovoltaico? Intendi ricombinazione ottica? Se intendi effetto fotoelettrico quello riguarda i metalli.
Avatar utente
Foto UtentedrGremi
2.284 3 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 1456
Iscritto il: 20 nov 2019, 19:49

2
voti

[47] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 5 giu 2021, 9:02

Generazione di coppie lacune elettroni a seguito di "bombardamento" con fotoni (quelli emessi dalla giunzione BE, che per vari percorsi raggiungono la giunzione BC).
Per cui dicevo che la giunzione BE è un LED e la BC un micro pannello fotovoltaico.
Avatar utente
Foto UtenteGioArca67
2.387 4 4 9
Master
Master
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: 12 mar 2021, 9:36

0
voti

[48] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto UtentedrGremi » 5 giu 2021, 10:06

GioArca67 ha scritto:Generazione di coppie lacune elettroni a seguito di "bombardamento" con fotoni (quelli emessi dalla giunzione BE, che per vari percorsi raggiungono la giunzione BC).
Per cui dicevo che la giunzione BE è un LED e la BC un micro pannello fotovoltaico.

Non avevo compreso ma mi quadra! Tra l'altro la base è anche molto sottile e il collettore è il più spesso (rispetto all'emettirore). Potrebbe essere divertente verificare che nelle medesime condizioni la corrente di cortocircuito fotogenerata nella giunzione BC sia maggiore di quella in be (ovviamente stavolta mandando in breakdown bc). Magari invece be è comunque sufficientemente spessa da non causare una drastica differenza in efficienza.
Avatar utente
Foto UtentedrGremi
2.284 3 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 1456
Iscritto il: 20 nov 2019, 19:49

1
voti

[49] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto Utentegvee » 6 giu 2021, 0:51

Dato che sono stuzzicato dall'argomento e nessuno ha spiegato il perché, provo a proporre un semplice ragionamento.

In quelle condizioni il transistore lavora ovviamente in regione inversa, quindi la giunzione EB è ovviamente polarizzata inversamente e la giunzione CB, quando si fa la misura (*), è polarizzazione diretta, da cui la misura negativa con comune a GND. La tensione Vbc ovviamente è di segno positivo.

(*) a collettore aperto non credo abbia senso dire che la giunzione è polarizzata direttamente.

Tra l'altro con il voltmetro misuro Vcb = -350 mV circa, con l'oscilloscopio -75 mV. L'impedenza del collettore e quella dello strumento di misura incidono su queste misure..

Il tutto a meno di errori. In tal caso sarebbe piacevole leggere la spiegazione di una persona più esperta.

O_/
Avatar utente
Foto Utentegvee
970 2 7
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 354
Iscritto il: 11 feb 2018, 20:34

0
voti

[50] Re: Quiz, esercizio, esperimento transistor

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 6 giu 2021, 12:24

Già spiegato in 3 precedenti risposte...

Se scoperchi un 2N2222 e lo metti sotto ad una lampada misuri fra B e C circa gli stessi valori che col circuitino di cui sopra,

Si certo che l'impedenza di ingresso dello strumento di misura modifica la tensione a vuoto misurata.

Quanto vale la Veb? Circa 7V?
La corrente che entra nell'emettitore? Circa 5mA?
Avatar utente
Foto UtenteGioArca67
2.387 4 4 9
Master
Master
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: 12 mar 2021, 9:36

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 57 ospiti