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Elementi con il tag "poli"

Elementi 1-8 su circa 8

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Discussioni scelte dal forum: Perché 6 poli invece che 2

Già, perché? Scopriamolo insieme.

inserito 2 mesi fa 0 0

Da Laplace a Bode

Le attuali possiibilità grafiche di ElectroYou permettono di ampliare un argomento già affrontato all'inizio di quest'anno nel Forum ( vedi ), che poneva a confronto funzione di trasferimento e risposta in frequenza. La Funzione di Trasferimento (FdT) di un blocco espressa in termini s di Laplace è definita come il rapporto delle funzioni, sempre espresse in s, del segnale d'uscita rispetto a quello di ingresso. La variabile s è complessa, cioè costituita da una parte reale, σ , e da una parte immaginaria, ω , per cui : Vediamo di chiarire questa definizione. Supponiamo di avere un blocco che modifichi il segnale al suo ingresso con relazioni integro-differenziali (cioè esprimibili con integrali e derivate) e di applicare il metodo di Laplace di sostituzione dei simboli di derivazione con s e di integrazione con 1/s, a queste relazioni. Otterremo un'espressione in s che rappresenta la "trasformata di Laplace" del blocco.

inserito 1 anno fa 14 2

Poli e zeri

Egr. ing. Furgani, volevo chiederle una curiosità : come mai, alle soluzioni di una f.d.t. vengono dati i nomi di POLI e ZERI ?

inserito 6 anni fa 6 0

Richiesta di chiarimenti ulteriori...

Gent.mo Professor Volfango Furgani La ringrazio per i chiarimenti datimi. Colgo l'occasione per precisare alcuni punti della mia precedente domanda in cui credo di non essermi spiegato bene. Quando per giustificare la differenza ottenuta nelle due f.d.t. (quella esatta e quella ottenuta applicando Miller al cto.) ho detto che con la f.d.t. si analizza il comportamento in frequenza del cto. e quindi si fa variare la frequenza, non volevo dire che le due f.d.t. differiscono nella loro struttura per il cambiamento in frequenza; volevo dire che la f.d.t. descrive il comportamento del cto. a varie frequenze e non solo alla frequenza di centro banda, frequenza questa, alla quale si calcola il rapporto tra le tensioni che si trovano ai capi del condensatore in questione (non tenendo appunto conto, in tale calcolo, degli effetti capacitivi, ma solo di quelli resistivi). Quindi mi sembra di capire che la Sua risposta sia una conferma, oltre che un approfondimento, della giustificazione che ho cercato di dare al risultato ottenuto.
Come seconda cosa, quando ho detto che nella f.d.t. ottenuta dopo l'applicazione dell'aprossimazione di Miller mancano alcuni zeri mentre tutti i poli e alcuni altri zeri rimangono, in quel caso mi riferivo in generale ad amplificatori a più stadi; per questo notando questo comportamento mi chiedevo se una cosa del genere avesse valenza generale ogni volta che si applicasse ad un qualsiasi cto. l'aprossimazione di Miller, tenendo quindi conto, nel calcolo del rapporto A, dei soli parametri resistivi.
Colgo, infine, l'occasione per porle un'altra domanda di tutt'altro genere. Nello studio dei sistemi reazionati viene esposto un metodo con cui si individua se un cto. può essere visto, scelti l'ingresso e l'uscita, come un sistema reazionato o no; a me non sembra proprio un metodo; nel caso di un BJT npn con emettitore a massa, resistenza Rf tra collettore e base e resistenza Rc tra collettore e alimentazione Vcc, con segnele di ingresso in corrente tra massa e base e segnale d'uscita in tensione sul collettore, questo metodo consisterebbe nel fare considerazioni del tipo "se aumenta la corrente di ingresso allora aumenta anche la corrente di base, che a sua volta causa un aumento della corrente di collettore, che a sua volta ancora tende a sottrarre, tramite Rf, una parte di corrente dall'ingresso, che altrimenti andrebbe alla base, tendendo così a contrastare l'iniziale aumento della corrente di base"; ma se è vero che un metodo del genere è fatto per semplificare e velocizzare l'analisi dei cti. è pur vero che ogni passo di tale metodo deve essere valido, e io devo poter rapidamente rendermi conto e convincere della sua validità; per esempio prendendo il primo passo, chi mi dice che all'aumentare della corrente in ingresso tende ad aumentare anche la corrente di base ? Magari tende a diminuire la corrente di base e tende ad aumentare ancora di più quella in Rf (in accordo con la legge di Kirkkoff) (abbiamo anche generatori dipendenti nel cto. eq. di piccolo segnale); voglio dire che ad ogni passo noi stiamo cercando di capire qual è la tendenza del cto., cioè quale sarebbe il suo comportamento se non ci fosse la retroazione, e non mi sembrano così immediati e scontati i passi di un tale metodo.
Inoltre sempre riguardo la retroazione, nel calcolo del guadagno d'anello, si cerca un'analogia tra la struttura del modello a blocchi e la struttura del circuito, in modo da poter individuare un anello nel cto. ed effettuare il taglio e gli altri passi successivi. Be, anche se intuitivamente questo può sembrare abbastanza facile (anche servendosi del metodo di cui sopra), secondo me non è detto che sia sempre possibile trovare quell'analogia; potrebbe infatti capitare che le f.d.t. del ramo di andata e/o di ritorno, contengano parametri di componenti anche distanti tra loro nel cto., con tanti altri rami e nodi in mezzo, il tutto in una struttura circuitale in cui non sia possibile individuare un anello che sia in analogia con quello del modello a blocchi. In un tal caso, dove effettuare il taglio ?
La ringrazio anticipatamente di una Sua gentile risposta.

inserito 6 anni fa 4 0

Poli e zeri

Qual è il metodo pratico per calcolare il numero dei poli e degli zeri di un circuito senza stare a trovare la funzione di trasferimento?

inserito 7 anni fa 28 1
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