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sommatoria di impedenze, spero di non aver sbagliato

Circuiti in continua, alternata ed a regime variabile. Elettrostatica ed elettromagnetismo. Fondamenti delle macchine elettriche.

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[1] sommatoria di impedenze, spero di non aver sbagliato

Messaggiodi Foto Utentelupin3 il 17 dic 2006, 19:15

piccolo quesito in un esercizio stupido su un trasformatore monofase:
mi è venuto un dubbio l'altro giorno mentre completavo un esercizio in cui ero in possesso di pochi dati:
i valori del carico erano solamente zc=rc+jxc
senza avere quindi i valori della potenza attiva di questo e quindi con il classico cos fi.
il mio dubbio è sorto quando arrivo alla conclusione che per arrivare a calcolare la corrente sul secondario avevo bisogno obbligatoriamente di sommare le impedenze, cioè quella del carico insieme a quella delle perdite: ze":re"+jxe". il mio dubbio che mi fa scervellare è che io nel problema ho sommato non in maniera algebrica ma trovando le fasi di ogni impedenza, e trascurando lo sfasamento di queste (perchè siamo in monofase), sommandole normalmente...
es: la ze" era 5+j3=9 ohm e la zc era 6+j8=6 ohm.
successivamente le ho sommate e ho diviso quindi la v20 (la tensione a vuoto) per l'impedenza totale...
ho fatto una cavolata signori??
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Messaggiodi Foto Utenteadmin il 18 dic 2006, 0:42

la ze" era 5+j3=9 ohm e la zc era 6+j8=6 ohm
:shock:
Quello che hai scritto, e qui ne riporto una parte, è privo di senso.
E' difficile supporre perciò che quanto hai fatto possa essere corretto. Non si capisce comunque cosa tu abbia fatto, anche se mi pare che tu intenda per "somma normale" la somma dei moduli.
Se dovessi scommettere punterei sulla cavolata :wink:
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Messaggiodi Foto Utentelupin3 il 18 dic 2006, 1:13

admin ha scritto:
la ze" era 5+j3=9 ohm e la zc era 6+j8=6 ohm
:shock:
Quello che hai scritto, e qui ne riporto una parte, è privo di senso.
E' difficile supporre perciò che quanto hai fatto possa essere corretto. Non si capisce comunque cosa tu abbia fatto, anche se mi pare che tu intenda per "somma normale" la somma dei moduli.
Se dovessi scommettere punterei sulla cavolata :wink:


per ze" indico l'impedenza equivalente del circuito secondario (le " stanno per secondario ed <<e>> per equivalente)...
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Messaggiodi Foto Utenteadmin il 18 dic 2006, 10:04

per ze" indico l'impedenza equivalente

questo non c'è alcun bisogno di spiegarlo.
E' questo che devi spiegare
5+j3=9

che è come scrivere 2=4. E' l'uguaglianza che è senza senso!
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Messaggiodi Foto Utentefabiounibo il 18 dic 2006, 11:50

scusi per l'intrusione ma admin lei a scritto 2=4?
non comprendo!!!!!
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Messaggiodi Foto Utenteadmin il 18 dic 2006, 13:26

scusi per l'intrusione ma admin lei a scritto 2=4?

Ma hai letto almeno la frase successiva? E quella precedente?
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Messaggiodi Foto UtenteFrancy il 18 dic 2006, 22:16

mi sa che devi farti una bella ripassata sui numeri complessi (lupin3)

http://www.chihapauradellamatematica.or ... plessi.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Numero_complesso
Ultima modifica di Foto UtenteFrancy su 10 gen 2007, 22:53, modificato 1 volte in totale.
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Messaggiodi Foto Utentelupin3 il 20 dic 2006, 9:50

ho detto che ho trascurato il fatto di mettere l'angolo di sfasamento perchè essendo in monofase non ci sono tensioni concatenate e quindi non mi serve lo sfasamente per trovarmi la corrente nominale. devo spiegarmi meglio? lo so che sn un pò confusionario
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Messaggiodi Foto Utenteg.schgor il 20 dic 2006, 10:20

lo so che sn un pò confusionario

Non essere modesto.(Lo sei molto!)

Ma che c'entrano le tensioni concatenate?
Una corrente alternata e' tale anche in monofase.

Mi sembra non ti sia affatto chiara la differenza fra "resistenza"
ed "impedenza".
Ti consiglierei un ripasso di questa differenza (credo tu abbia un
testo di elettrotecnica. Uno qualsiasi!)
Poi ne riparliamo.
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Messaggiodi Foto Utenteadmin il 20 dic 2006, 10:25

devo spiegarmi meglio?

Scusami sai, ma per spiegarti meglio devi prima capire quel che fai, quel che dici e perché lo dici.
Per "trascurare lo sfasamento" tu intendi da quel che si può capire considerare solo il modulo dell'impedenza. Sta di fatto che 9 non è il modulo di 5+j3., che vale invece 5,8, mentre per 6+j8 il modulo è 10, e non 6.
Come minimo, a meno che tu non scriva i post, senza guardare ciò che hai scritto, non sai trasformare un numero complesso da coordinate cartesiane a polari.
E poi perché mai si dovrebbe trascurare questo "sfasamento" che in realtà si chiama argomento, in monofase? L'argomento è una proprietà dell'impedenza non del sistema di tensioni che lo alimenta. Se c'è un errore che fanno gli studenti alle prime armi con le impedenze, è proprio sommare i moduli. Il che equivale a dire che la somma delle lunghezze dei lati di due lati di un triangolo è uguale alla lunghezza del terzo lato.
Quindi prendi in mano il tuo libro di Elettrotecnica generale, se quanto c'è su Electroportal è insufficiente, e cerca di capire bene cos'è un'impedenza, perché si scrive con i numeri complessi, e come si fanno le operazioni con i numeri complessi.
PS:
vedo ora che g.schgor è intervenuto. Molto bene: così, se non capisci quanto ti ho detto io, spero che capisca quanto lui ti dice.
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